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Visualizza Versione Completa : 3D WIP - Prototipo BOX BF - Delrin/Alluminio/Carbonio



Noze
30-12-2016, 13:54
Ciao a tutti,
voglio condividere il mio primo lavoro su una box con una CNC,
l'idea finale è quella di una box compatta con il minimo possibile di fili che girano per la box, e che sia totalmente apribile (no colla) per eventuali future manutenzioni.

Per l'occasione ho rimediato una MAV4 e un Dicodes FL80 che sarà il cuore della box, ho già comunque in mano un BF60 (sempre Dicodes) per i prossimi progetti

Al momento sto avendo parecchie difficoltà con la finitura, voglio una finitura opaca (sul delrin), direi satinata ... ma non è facile lavorare con questa bestiaccia di materiale
(E' più facile lavorare con alluminio che delrin !!!)

la box misura 78x52x25 mm, al momento non è completa ma mi piacerebbe sapere cosa ne pensate, sopratutto critiche per capire dove migliorare.

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Ciriola
30-12-2016, 14:07
...a me personalmente non piace l'uso delle viti in queste box, e quelle sopra rischiano di non andare troppo daccordo con la tazza...
...alluminio sopra per il negativo?

Noze
30-12-2016, 14:12
...a me personalmente non piace l'uso delle viti in queste box, e quelle sopra rischiano di non andare troppo daccordo con la tazza...
...alluminio sopra per il negativo?

Chiaro, negativo in comune con tutto (circuito/tazza/contatto)

Per le viti con la Mav 4 fastidio non ne danno.


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viro
30-12-2016, 14:49
Mi piace un sacco! Molto carina l'insenatura sul lato sinistro dello sportello, mi sa che dà un bell'effetto. Anche a me piacciono poco le viti sopra. Ma non riesci a tenerle più a ridosso del foro, in maniera che vengano coperte dalla tazza?

Noze
30-12-2016, 15:17
Beh, vi faccio vedere l'idea con due foto per farvi capire meglio:

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161230/c9881c4525583f7703f1c39bf9c04a95.jpg

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161230/048fbdfb335a573b275a6e66748e4960.jpg

L'idea era quella di nascondere l'anello di fissaggio della mav e della lamella dentro il vano interno in modo che non sia a vista da dentro e "ripulire" quel lato della box.
Nascondere le viti sotto così è impossibile se non cambiando la tazza e ragionando il tutto in maniera diversa.



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brtn
30-12-2016, 15:50
A me le viti sopra piacciono, giusto per una questione estetica, se fattibile, ne metterei altre due dall'altro lato della tazza.
Non mi piacciono invece le viti a tenere il frontalino lato circuito, nonostante tu le abbia mimetizzate bene, utilizzerei i magneti come per lo sportello anteriore.
Per il resto, così ad occhio, ottimo lavoro!

mc0676
30-12-2016, 16:37
Gli inserti in alu spazzolato sono esteticamente molto molto belli, ma quello sopra io lo farei solo estetico ossia che lo metti tra tazza e dado, senza le due vitine.
Leverei il carbonio dai comandi e ci metterei alu pure li mentre userei il carbonio per il pannellone frontale.
Per il resto beato te che puoi divertirti con la CNC :)

Noze
30-12-2016, 17:47
Grazie dei suggerimenti a tutti, questa credo che sia difficile modificarla così radicalmente ma dalla prossima seguirò i vostri consigli, niente viti per la prossima e inserti in alu dove possibile


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swim123
30-12-2016, 18:14
Noze A me piace! ma mi piacerebbe vedere anche qualche foto della macchina (Elettromandrino, telaio, assi, viti motori ecc.)

Noze
30-12-2016, 18:59
Noze A me piace! ma mi piacerebbe vedere anche qualche foto della macchina (Elettromandrino, telaio, assi, viti motori ecc.)

Eh eh, appena ho tempo posto tutto,
Il problema è che sto ancora aspettando il fabbro per fare un basamento come si deve , al momento è appoggiata su un tavolo in garage e quando la faccio funzionare sparo trucioli "in ogni dove" !!


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swim123
30-12-2016, 19:09
Eh eh, appena ho tempo posto tutto,
Il problema è che sto ancora aspettando il fabbro per fare un basamento come si deve , al momento è appoggiata su un tavolo in garage e quando la faccio funzionare sparo trucioli "in ogni dove" !!


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Ma vanno bene anche le foto sul tavolo, io non mi formalizzo :)

lorevolt
30-12-2016, 20:34
Anche a me piace molto Luca, viti comprese! Secondo me verrà un gran bel pezzo da svapo. Complimenti e tienici aggiornati!!

laigonz
30-12-2016, 20:52
è un bel giocattolino, poi nera o bianca sono le mie preferite....fatti pure una bella meccanica semplice semplice che non guasta mai....

maestrus
30-12-2016, 22:51
Molto bella.anche la scelta del circuito è notevole.magari se piu avanti ci sarà modo sarebbe interessante sapere come va

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Zio Efest
30-12-2016, 23:53
Noze ciao complimenti per il progetto e l'ottima lavorazione, a me le viti piaccono sul fronte, quelle sul top un pò meno piastra compresa perchè prima o poi il liquido finisce nelle fessure creando dello sporco.
E poi secondo me il top avvitato è anche questione di robustezza. Non è che tramite la "leva" dell'atomizzatore si possono sradicare le vitine?

Noze
31-12-2016, 13:11
Noze ciao complimenti per il progetto e l'ottima lavorazione, a me le viti piaccono sul fronte, quelle sul top un pò meno piastra compresa perchè prima o poi il liquido finisce nelle fessure creando dello sporco.
E poi secondo me il top avvitato è anche questione di robustezza. Non è che tramite la "leva" dell'atomizzatore si possono sradicare le vitine?

Sradicare le viti è molto difficile, sono avvitate sotto a delle boccole di ottone fissate nella box.

Comunque grazie a tutti per i consigli, sto già al CAD per disegnare la prossima con il BF60, vediamo quello che riesco a tirar fuori da questi suggerimenti.

fabioNF
31-12-2016, 15:40
Bellissima complimenti!!!

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Noze
02-01-2017, 14:03
Piccolo o grande problema ....
devo saldare a stagno su alluminio !! Come faccio ??
So che esiste un flussante apposito per questo materiale ma non so dove reperirlo, voi avete qualche idea ?

swim123
02-01-2017, 15:36
Neanche se piangi in Aramaico, riuscirai a saldare a stagno su l'alluminio.
Non cercare Flussanti vari, fanno solo un "Effetto Colla" e la saldatura si staccherà prima di subito.


EDIT: Mi pare di capire che ti serva mettere a "Massa" i cavi sulla piastrina, allora: o fai un foro cieco e metti una vite con Capocorda (La cosa mi pare un po ostica dato lo spessore) oppure metti una delle due viti più lunga e metti capocorda e dado sotto.
In Extremis fai una rondella di Rame e la metti sotto il dado della tazza (Li ci saldi senza problemi).

Stefano17
02-01-2017, 15:44
Noze
Complimenti per il bel prototipo.
Come altri, pure io farei lo sportellino comandi in allu e il pannello squonk in carbonio.
Mentre per le viti particolare superiore che ci siano o meno è semplice gusto personale, forse a lungo andare possono darti dei fastidi con liquido che si decanta e la pulizia potrebbe essere macchinosa.

PS: hai pensato ad una possibile variazione dei particolari in allum con l'ottone o rame, questo di garantirebbe la possibilità di saldare direttamente sul particolare?

Non vedo l'ora di vederla finita.... Buon lavoro

Noze
02-01-2017, 16:45
Grazie ragazzi, temevo una risposta del genere, dovrò modificare la cosa allora.
visto che la ho utilizzerò l'anellino del negativo che viene fornito con la MAV , li ci si salda senza problemi, e dovrei risolvere.

Per la parte estetica, tutto si può fare, diciamo che questa sarà una box di test per verificare i vari aspetti della costruzione, al momento posso dire che la non avendo mai lavorato con questi particolari la difficoltà è grande, molto più che con la stampante 3D.
Per l'ottone in superficie però non è che mi piace moltissimo, con il nero del delrin non ce la vedo per niente.


Insomma ... continuo la sperimentazione !!!

swim123
02-01-2017, 17:07
Noze Già che c'hai le mani in pasta, potresti dirmi con che fresa hai tagliato e forato, la piastrina in alluminio?
Diametro, 2/3/4 taglienti, lunghezza ecc.

MarcoM
02-01-2017, 17:28
[QUOTE=swim123;299542]Neanche se piangi in Aramaico, riuscirai a saldare a stagno su l'alluminio.
Non cercare Flussanti vari, fanno solo un "Effetto Colla" e la saldatura si staccherà prima di subito.


Mi spiace contraddirti ma esiste un disossidante che Castolin chiama ALUTIN51 che permette di brasare sn-cu-al. Non fa effetto colla, ma tiene bene come una saldatura a stagno.

swim123
02-01-2017, 17:31
MarcoM Hai detto "Brasare"...

AluTin 51 è un sistema di lega ternaria, una composizione accuratamente progettato per favorire unione di componenti in alluminio, così come rame-alluminio e acciaio-alluminio. fluidità eccezionale e bagnabilità rendono questa lega ideale per l'assemblaggio di configurazioni comuni complesse

Non parla di Saldatura con aggiunta di Stagno...

MarcoM
02-01-2017, 17:35
Si Brasare. E' la differenza sostanziale che passa tra la saldatura e la brasatura dove il legame tra i metalli avviene solo con le molecole superficiali e non con la fusione dei medesimi. Peraltro la saldatura a stagno è una brasatura erroneamente chiamata saldatura.

swim123
02-01-2017, 17:51
Si Brasare. E' la differenza sostanziale che passa tra la saldatura e la brasatura dove il legame tra i metalli avviene solo con le molecole superficiali e non con la fusione dei medesimi. Peraltro la saldatura a stagno è una brasatura erroneamente chiamata saldatura.

E con un saldatore elettrico (Senza mettere stagno) riuscirebbe a fondere i due materiali, Alluminio e Rame? tu lo hai usato? la cosa mi interessa, e vorrei approfondire.

EDIT Scusa non avevo letto bene quanto scritto sopra. Fermo restando che sono interessato.

- - - Aggiornato - - -


https://www.youtube.com/watch?v=I2R5NYuH3kw


Mi pare di capire che ci voglia un Cannello e una lega di Argento...

Noze
02-01-2017, 19:30
Noze Già che c'hai le mani in pasta, potresti dirmi con che fresa hai tagliato e forato, la piastrina in alluminio?
Diametro, 2/3/4 taglienti, lunghezza ecc.

Ho usato una fresa 1 tagliente per alu presa da Sorotec , circa 18.000 rpm con avanzamenti di circa 350 mm/min ,
per la profondità di taglio cerco di stare sempre sul 1/3 del diametro fresa su alu, sulle piccole il rischio di rottura punta è alto !! (già con quella da 6mm si può osare di più)
Chiaramente raffreddamento con WD40 ( una spruzzatina ogni tanto ) !!

Per la brasatura credo che siamo un po troppo avanti per i miei mezzi , già che ci sono rifaccio la piattina in alluminio sopra con un alloggio da 1 mm di profondità per la rondella di fissaggio negativo della mav 4 e tolgo le viti (questa uscirà con una colla che fissa il pannello)

P.S: cosa consigliate per incollare POM e Alu ? Meglio un bicomponente (lo ho sia generico che per metalli) oppure semplice attack ?

swim123
02-01-2017, 19:58
Mi vado a cercare sta fresa a un tagliente...
L'Attak vetrifica, io uso bi componente Pattex
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Noze
02-01-2017, 20:00
Eccole swim123
http://www.sorotec.de/shop/Cutting-Tools/END-MILLS/END-Mill-ALU-412/End-Mill-Z1--3-0mm-SL-11-ALU.html

Chiaramente se navighi trovi tutte, non prendere le universali che per l'alluminio fanno pietà !!

swim123
02-01-2017, 21:16
Ecco!!! non avessi mai letto, questo post mi e costato 54€ :mad:

MarcoM
02-01-2017, 21:20
Dunque, l' ambaradan funziona così. Tu hai due o tre metalli da unire ad esempio cu-al oppure ss-al e/o tutti e tre insieme. Il denominatore comune in questo caso è l' ALUTIN51 ( disossidante ) che poi è quello che ti permette di fare la magia. Poi, per permettere la brasatura hai bisogno di una fonte di calore commisurata a scaldare la massa che devi brasare fino alla temperatura di fusione del materiale d' apporto. Infine hai bisogno di un materiale d' apporto che fonda ad una temperatura quanto più bassa possibile sempre e comunque sotto la temperatura di fusione del metallo base che fonde più in basso ( in questo caso l' al a 660°C c.a. ) e che quindi con una lega di sn-cu oppure sn-ag che fonde a 250°C c.a. sei dentro i parametri sopra descritti. A questo punto basta ungere i componenti con il disossidante, portare a temperatura di fusione della lega d' apporto i metalli base e quando ha raggiunto la temperatura di 250° c.a. far bagnare dalla lega i giunti che raffreddandosi saranno tenuti insieme dal metallo d' apporto.
Spero di essermi spiegato ed esserti stato d' aiuto. Comunque rimango a disposizione per eventuali ulteriori chiarimenti.

swim123
02-01-2017, 21:59
Noze Prossima spesa, questa: http://www.sorotec.de/shop/CNC-Mills/BZT-Mills-316/BZT-PFE-Series-317/BZT-PFE1512PX.html
MarcoM chiaro, Grazie.

Noze
02-01-2017, 22:13
Grazie MarcoM per la precisazione, per la mia applicazione rimane sempre difficile fare come dici tu però è sempre bello conoscere qualcosa di nuovo ! swim123 eh eh ... che ci fai con quella portaerei ?? già mi sembra grande la mia che ha un 60x30cm di spazio lavorabile !! Prossimo acquisto per me un tornio invece !!

Zio Efest
03-01-2017, 00:09
Si quella roba è particolare (sia la bacchetta che il disossidante) oltre che troppo costosa, è comunemente usata (in fabbrica) per allacciare il tubo in rame o ferro sulle serpentine in alluminio dei frigo domestici.
Molto più alla mano brasature tra rame, inox, ferro, ottone, si fanno tranquillamente con lega rame/argento intingendo la bacchetta nella polvere di borace.

swim123
03-01-2017, 01:10
swim123 eh eh ... che ci fai con quella portaerei ?? già mi sembra grande la mia che ha un 60x30cm di spazio lavorabile !! Prossimo acquisto per me un tornio invece !!

La mia e una 4030, ma se da come mi hanno prospettato l'anno prossimo mi mandano in pensione, le prossime spese saranno questa, una Laser, un Tornio almeno 800 tra le punte e un letto da mettere in Magazzino. :ahahahah:

Noze
04-01-2017, 14:20
Aggiornamento dello sportellino superiore, inserito una lamella in ottone per saldarci le connessioni e tolte le viti.

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20170104/9d763cc95c1a01dee2119502ced11a09.jpg

Là box dentro si presenta così: non ho potuto nascondere il filo del positivo perché se alzo il tacco per la boccetta vado a sbattere con il chip che fuoriesce, con il bf60 questo errore dovrei eliminarlo:

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20170104/cdfa89ed3553173326e6792674e152c5.jpg

Ora devo rifare il portellino frontale perché il foro display non è perfetto e se riesco rifaccio il tasto fire che non mi piace

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20170104/fae920ecd89e6e18b9bedf19b99aad7f.jpg


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Jack_Of_Spades
04-01-2017, 16:41
:complimenti: molto bella

Noze
04-01-2017, 21:39
Più o meno ci siamo, sto facendo un piccolo test:

Il portello laterale è da rifare perché il carbonio che ho è da 2,36 invece che 2 mm e quindi sborda leggermente.

Il circuito invece è una bomba (ma sono di parte io, secondo me i Dicodes sono sopra tutti i circuiti)

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20170104/5e965a951f7427df97b8b5371417bda3.jpg




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Noze
04-01-2017, 21:40
Una comparazione con la 356RS , al momento là box circuitata più piccola in circolazione:

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20170104/aa5c789fa545369c8e75a757aa57fba0.jpg


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carlito
04-01-2017, 23:45
Complimenti!!!!!
Altro che Amulet....

3cpo
05-01-2017, 00:14
Wow bellissima complimenti!

Noze
31-03-2017, 23:55
Aggiorno il post con una nuova versione che sto preparando, ecco le modifiche:

- modificato fissaggio tazza con ghiera sotto che blocca meccanicamente il piattello in alluminio superiore.

- nuova raggiatura laterale più marcata

- alzato il "tacco" della boccetta per nascondere il filo del positivo.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170331/311c321857e4a0031b24b954a922d8d6.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170331/e270e23415c73c0e59ab2ee25ab88977.jpg


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mc0676
01-04-2017, 00:23
Notevole, complimenti !

Noze
08-04-2017, 19:17
Sportellino circuito completato;
Ho rifatto il pulsante di attivazione in delrin al tornio, ora è "tondo" !!

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170408/f3cf9f165b4f593cdce02930a4e7234a.jpg

Manca solo il portello laterale ed è conclusa !


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HAKERETTO
08-04-2017, 19:48
Complimentoni!
Se ne fai un'altra mi prenoto!

Pizzico
08-04-2017, 23:19
Gran bella, complimenti

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lorevolt
10-04-2017, 14:48
E sti gran... complimenti Luca!! Pezzo davvero stupendo.

MC202
26-01-2018, 17:17
Chapeau, Noze!

Bella box, bel chip, bel thread.
Leggerlo è una gioia per la mente.